Mēs visi esam redzējuši klasiskās terapijas ainu Holivudas filmās: apjucis klients nolaižas uz krāsainā Viktorijas laikmeta dīvāna un stāsta savas nepatikšanas. “Psihoanalītiķis” apdomājas ādas krēslā, savukārt klienta bažas ir saistītas ar represētām seksuālām fantāzijām vai agrīnu pieredzi.
Lielākā daļa reālās pasaules terapijas gadu vecumos nav izskatījusies šāda. Tomēr šajās ainās ir viena lieta: terapeits telpā ir cilvēks.
Mūsdienās, kad garīgās veselības pakalpojumu nepieciešamība turpina pārsniegt pieejamību, nelaimē nonākušie cilvēki tiešsaistē var sasniegt garīgās veselības “tērzētavas”. Dažos gadījumos atbildes pamatojas uz mākslīgo intelektu (AI). Citos tur ir cilvēka elements.
Bet paliek jautājums: vai ir iespējams automatizēt zināšanas, kas vajadzīgas, lai kļūtu par efektīvu terapeitu, izmantojot sarežģītus algoritmus un programmēšanu, kad cilvēki visu mūžu pavada, cenšoties apgūt šīs prasmes?
Sākotnējie tērzēšanas robotu pētījumi, kā tas notiek, ir bijuši daudzsološi. Lai iegūtu priekšstatu par to, kā tērzēšanas roboti mēra līdz klātienes terapijai, mēs veicām četru garīgās veselības tērzēšanas mēģinājumu un lūdzām trim cilvēkiem sniegt atsauksmes: Dr Dillon Browne, klīniskais psihologs, un Meredith Arthur un Miriam Slozberg, divi cilvēki, kas izmēģinājuši klātienes terapiju.
Lūk, ko viņi atrada.
Woebot
Dr Dillon Browne: Woebot ir “pilnībā automatizēts sarunu līdzeklis”, ko izstrādājusi Woebot Labs Sanfrancisko. Kad es pārlūkojot klēpjdatoru, noklikšķināju uz pogas, lai “pateiktu sveiki”, man tika dotas opcijas, kas pamudināja mani izveidot savienojumu caur Facebook “vai anonīmi”, izmantojot citas ierīces (iPhone vai Android).
Ņemot vērā jaunākos virsrakstus par lietotāju informācijas ļaunprātīgu izmantošanu, es nolēmu doties ar savu Android ierīci, un man tika piedāvāts lejupielādēt lietotni. Tomēr mans sākotnējais tērzēšanas robotu uzvedums izvirzīja galveno konfidencialitātes jautājumu. Vai es varu uzticēties Voebot ar savu intīmāko un personīgāko informāciju tā, kā es gribētu cilvēku? Es izlasīju privātuma politiku un nolēmu lietas saglabāt vieglas.
Woebot bija ļoti draudzīgs lietotājam un sāka ar īsu aptauju, lai noskaidrotu, kurās jomās es vēlētos strādāt. Turklāt tas pārskatīja konfidencialitāti, atgādināja, ka tas neaizvieto cilvēku atbalstu, un deva man norādījumus, kā rīkoties, ja man ir ārkārtas situācija.
Woebot ir humora izjūta, un es redzu, ka cilvēki, kuriem ir slikta diena, aizraujas ar pievilcīgo platformu. Vebotam ir arī prasmes - ne velti Vībots bija identificējis manu garastāvokli (ar emocijveida atbalstu), identificējis trīs domas, kas bija mana garastāvokļa pamatā, un palīdzēja man ieraudzīt, ka šīs domas ir “kropļojumi”, kurus mēs aizstājām ar noderīgākām domām.
Citiem vārdiem sakot, Woebot veic kognitīvo uzvedības terapiju (CBT) - uz pierādījumiem balstītu pieeju ārstēšanai.
Mana vienīgā liellopu gaļa ar Woebot bija tā, ka tā likās mazliet rakstīta un neatbildēja uz visām manām niansētajām bažām.
Meredita Artūra: Ar aizpildītām atbildēm un vadītiem braucieniem Vībots vairāk jutās kā interaktīva viktorīna vai spēle, nevis tērzēšana.
Lietotnes ikdienas reģistrēšanās sākās ar jautājumu par to, kur jūs atrodaties un ko jūs darāt, taču neuzskatīja par atvērtiem jautājumiem. Tā vietā tas lūdza jums izvēlēties ātru emocijzīmi, kas raksturo to, ko jūtat. Tas bija pietiekami vienkārši.
Laika gaitā Woebot diagrammā parādīja šīs emocijzīmes, lai palīdzētu iztēloties tendences, un pēc tam kopīgo šo diagrammu ar lietotāju. Tas ļauj lietotājam saprast, kāpēc viņam vajadzētu uztraukties reģistrēties katru dienu.
Es bieži izmantoju Woebot manā rīta darba braucienā, un man šķita, ka to ir viegli izmantot jebkurā vidē - jebkura tērzētavas priekšrocība. Skaļās vilciena skaņas neietekmēja manu rīta reģistrēšanos, un es varēju sapulcināt Woebot starp sanāksmēm, lai man būtu kaut kas pozitīvs, uz ko koncentrēties.
Runājot par to, kā tā saskanēja ar klātienes terapiju, apskatīsim faktorus, kas dažiem cilvēkiem apgrūtina terapiju: laiku un cenu. Abas šīs problēmas tika noņemtas, runājot par Woebot. Vai tas padara Woebot labāku? Nē, bet tas noteikti padara to vieglāku.
Es 20 un 30 gadu laikā dažādos laika periodos devos pie daudziem terapeitiem. Viņi bija gādīgi cilvēki, bet, lai saņemtu faktisko diagnozi: ģeneralizēta trauksme, man vajadzēja apmeklēt neirologu. Tas bija ieskats, ka nemiers man visvairāk sagādā fiziskas sāpes.
Un tas ir, ja salīdzinājums starp tērzēšanas robotu, piemēram, Woebot, un klātienes terapiju tiek sadalīts. Ja esat lejupielādējis lietotni, kas sevi raksturo kā “izvēlies pats-piedzīvojumu garīgās veselības rokasgrāmatu, kas laika gaitā kļūst specifiskāka tieši tavām vajadzībām”, jūs, iespējams, jau esat ballītes laukumā, lai zinātu, kas notiek ar jums.
Tā kā šī ir vairāk nekā puse cīņas, robotprogrammatūras var balstīties uz šo izpratni. Terapeiti klātienē tomēr ne vienmēr tiekas ar cilvēkiem ar tādu izpratnes līmeni, un tā rezultātā viņi var izraisīt nejaušas, mulsinošas novirzes ceļā uz pašapziņu.
Tomēr, lai sāktu mainīt ieradumus, tērzēšanas roboti jūtas vairāk sasniedzami nekā mijiedarbība ar cilvēkiem, jo sarunas uzsākšanā un pārtraukšanā ir lielāka kontrole. Galu galā šī pati priekšrocība ir arī viņu izgāšanās, jo visu laiku būdama kontrolē, jūs varat nedaudz apgrūtināt domāšanas veida maiņu.
Miriam Slozberg: Šis digitālo robotu terapeits diezgan lielā mērā paļaujas uz CBT. Tas, ko Woebot darīs, būs pajautāt, kā bija jūsu diena, un, ja atbildēsit, ka jums ir bijis grūts laiks, tas jautās, kas tieši apgrūtināja.
Woebot piedāvā arī viktorīnas un videoklipus, kas ir nepieciešami, lai palīdzētu jums atklāt savas domas, kas nāk automātiski, un dot ieguldījumu jūsu cīņās. Apmaiņa ar lietotni ilgst 10 minūtes, lai gan jūs varat pārtraukt tērzēšanu jebkurā laikā, kad vēlaties. Priekšrocība ir tā, ka sarunu laikā ar šo digitālo robotu jūtas kā sarunājoties ar īstu terapeitu.
Lai gan Woebot nav paredzēts aizstāt īstu terapeitu, tas ir lielisks rīks, ko izmantot ārpus terapijas, lai jūs varētu sekot savam iekšējam darbam.
Veisa
DB: Nākamais ir Wysa, rotaļīgais mākslīgā intelekta pingvīns, kas darbojas iPhone un Android platformās. Pēc iepazīstināšanas Wysa izvirzīja jautājumu par konfidencialitāti un informēja mani, ka mūsu sarunas ir privātas un šifrētas. Es teicu Wysa, ka es cīnos ar stresu (kurš nav?), Un mani pamudināja veikt īsu anketu.
Balstoties uz manām atbildēm, Wysa izveidoja man “instrumentu komplektu” ar dažādiem vingrinājumiem “labākai fokusēšanai, ja esmu satriekts, lai pārvaldītu konfliktu un atpūstos”. Daži no šiem vingrinājumiem ir balstīti uz saprātīgas meditācijas praksi, kas ir uz austrumiem balstīta un uz pierādījumiem balstīta pieeja dažādu psiholoģisku jautājumu, īpaši stresa un trauksmes, pārvaldīšanai. Es arī biju sajūsmā, redzot manā instrumentu komplektā dažas jogas pozas!
Tāpat kā Woebot, arī Wysa ir prasmes CBT un domu pārstrukturēšana. Platforma ir ļoti draudzīga lietotājam, pievilcīga un viegli lietojama. Wysa arī teica, ka ar mani katru vakaru sazināsies progresa uzraudzība, kāda es biju.
Līdzīgi kā Woebot, es teiktu, ka lielākais trūkums bija tas, ka saruna var šķist nedaudz skriptēta. Neraugoties uz to, šai lietotnei ir reālās dzīves trenera opcija, kas jums maksās 29,99 USD mēnesī.
MA: Sākumā bija grūti pamanīt atšķirības starp Wysa un Woebot. Abi ir tērzēšanas roboti ar CBT fokusu. Abiem ir ikdienas reģistrēšanās. Abas piedāvā iepriekš aizpildītas atbildes, lai atvieglotu reģistrēšanos (ko es novērtēju).
Man arī patika dažas no mijiedarbībām. Lai pastāstītu Wysa, kā jūtaties katru dienu, slīdiet lielās dzeltenās emocijzīmes sejā uz augšu un uz leju. Tas jutās jautri un viegli.
Tomēr mana interese par Wysa diezgan ātri samazinājās. Šķiet, ka lietotne nekad nezina, kāds ir diennakts laiks, un pastāvīgā mazā mēness klātbūtne ekrāna augšējā labajā stūrī kļuva par nelielu atgādinājumu par to, cik rudimentārs ir robotprogrammatūra.
Es atklāju, ka Wysa pieprasījumi pēc papildu informācijas ir nogurdinoši. Tas turpināja mani pamudināt, lai pastāstītu vairāk par to, kā es jūtos, bez piemēriem, ko tas nozīmēja vai kāpēc tas man palīdzētu.
Varu iedomāties, ka sliktā dienā es uzskatu, ka Vjasa ir pārāk neapmierinoša, lai ar to pietiktu. Es neesmu liels ventilators, lai man vaicātu, ko es jūtu pastāvīgi, it īpaši bez norādījumiem par vēlamās atbildes apjomu. Jautājumi, kas nav atvērti, mani izceļ, un es jutu, ka Vija nesaprot nemierīga cilvēka prātu.
Faktiski bija gadījumi, kad izdomāšana, kā ar to tērzēt, sagādāja man lielāku stresu. Ja man vajadzēja mācīties no manis, lai pilnveidotos, tas neizskaidroja, kas man bija jāsniedz, lai tas notiktu. Galu galā bija sajūta, ka es veltu pūles akā un nekas jauns neiznāk.
MS: Wysa ir paredzēts, lai palīdzētu lietotājiem, kuriem ir viegla depresija un nemiers. Lietotne, manuprāt, ir ieprogrammēta diezgan labi. Es to atradu tik draudzīgi, ka reizēm aizmirsu, ka runāju ar robotu. Robotam bija lieliska humora izjūta, un tas patiešām var atvieglot garastāvokli. Es biju arī diezgan pārsteigts par to, cik ļoti Wysa saprata manis teikto.
Kaut arī Wysa ir ļoti draudzīgs bots un šķiet diezgan uzmācīgs, Wysa nevar aizstāt īstu terapeitu. Tas tomēr varētu darboties kā lielisks līdzeklis, ko izmantot kopā ar citiem terapijas veidiem.
Priecīgs
DB: Tālāk es pārcēlos uz iespējām, kuru centrā ir reālās dzīves (pret mākslīgo intelektu) atbalsts. Jovable ir tiešsaistes platforma, kas atbalsta lietotājus ar īpašu reālās dzīves treneri un divu mēnešu kursu CBT. To izstrādāja spēkstacijas ekspertu un zinātnieku komanda terapijas jomā. Tas maksā 99 USD mēnesī, lai gan lietotāji var izvēlēties bezmaksas, septiņu dienu izmēģinājumu.
Priecīgais sākas ar strukturētu novērtējumu, kas lietotājiem palīdz noteikt, pie kā viņi vēlas strādāt. Es saņēmu atsauksmes par to, kā man veicās tūlīt pēc novērtējuma, kurā bija iekļauts gaidāmais simptomu samazinājums pēc manas divu mēnešu programmas (man bija paredzēts nomākta garastāvokļa samazinājums par 50 procentiem).
Turklāt Jovable sniedza man daudz informācijas par to, kāpēc es varētu justies tā, kā es rīkojos, papildus tam, kas notiek ar smadzenēm, cilvēkiem uzlabojoties (ko eksperti sauc par “psihoedukciju”).
Lai sāktu, man bija jāsniedz sava kredītkartes informācija un jāsniedz atļauja, lai mans treneris sazinātos ar mani pa tālruni vai īsziņu.
Pēc tam es biju pārī ar reālās dzīves treneri un devu viņai vārdu un fotoattēlu, kas man likās personīgāks. Tomēr priecīgais atzīmē, ka treneri nav licencēti veselības aprūpes speciālisti.
Salīdzinot ar mākslīgā intelekta tērzēšanas robotiem, Jovable nodrošina ļoti strukturētu astoņu nedēļu programmu, kurai ir absolvēts raksturs. Pati programma sastāv no 10 minūšu aktivitātēm, individuālu treniņu un nedēļas noskaņojuma izsekošanas.
Citiem vārdiem sakot, Jovable ir vislabāk piemērots ļoti motivētiem ļaudīm, kuri var redzēt sevi sekojot strukturētai programmai astoņas nedēļas. Lai arī platforma ir nedaudz mazāk draudzīga lietotājam nekā Woebot un Wysa, tā joprojām ir pievilcīga un diezgan viegli orientējama.
MA: Es esmu CBT cienītājs kopš tā laika, kad pirmo reizi uzzināju par to jau 2015. gadā. Es mīlēju ideju par pieejamu pieeju CBT un ar nepacietību gaidīju izmēģināt šo strukturēto divu mēnešu kursu.
Man patika Džoidža pieejas skaidrība: tas ir paredzēts tikai astoņu nedēļu garumā, tāpēc nav nekāda spiediena turpināties pēc tā beigām (mani satraucošajiem cilvēkiem patīk zināt, cik daudz laika es pierakstos un cik viegli tas ir Un katru nedēļu tiek atvērts jauns tematiskais kurss, dodot man iespēju risināt jaunu izziņas un uzvedības problēmu kopumu.
Es domāju, ka klātienes CBT var būt neticami noderīga kādam ar ģeneralizētu trauksmi. Tomēr var būt arī stresa veltīt laiku un naudu bez skaidras progresēšanas sajūtas, kas man ir bijis izaicinājums terapijas jomā iepriekš.
Tādā veidā Jovable astoņu nedēļu programma ir lielisks kompromiss cilvēkiem, kuri vēlas strādāt pie ikdienas izaicinājumiem bez smagākām personīgās terapijas saistībām. Tajā pašā laikā, veicot 15 minūšu pārbaudi pa tālruni, treneris, visticamāk, neredzēs tos pašus rezultātus, kādi varētu būt stunda ar pieredzējušu kognitīvās uzvedības terapeitu.
Runājot par lietotnes draudzīgumu, šī ir joma, kurā Jovable patiešām spīd. Pati programma jūtas ļoti viegli orientēties, tomēr ir noslīpēta tādā veidā, kas rada ļoti nelielu spiedienu uz cilvēku, kurš to izmanto. Lietotne nav vajadzīga, tāpat kā treneri, pie kuriem reģistrējaties. Tas ir tieši nomierinošā veidā, un, manuprāt, tas ir ideāls draudzīguma veids.
MS: Es atklāju, ka Jovable ir lietotājam draudzīgs interfeiss un jutu, ka Jovable lietotne būs laba tiem, kam ir viegla depresija un nemiers. Treneris un programma palīdz jums turpināt ceļu uz sevis pilnveidošanu. Pēc katra moduļa pabeigšanas jums ir jāstrādā ar treneri, ja cerat gūt maksimālu labumu no programmas. Tomēr, ja jums ir darīšana ar mērenu vai smagu depresiju un trauksmi, šī lietotne nebūs noderīga.
Sarunu telpa
DB: pēdējā lietotne, kuru apskatīju, bija Talkspace, kas tiešsaistē nodrošina terapiju ar licencētu veselības aprūpes speciālistu par ievērojami samazinātu likmi. Līdzīgi kā Jovable, tas izmanto dažādus uz darbību balstītus rīkus, lai veiktu uzlabojumus dažādās jomās, piemēram, laime, līdzjūtība, līdzsvars, pašapziņa un produktivitāte. Lietotāji var sazināties ar terapeitiem, jebkurā laikā atstājot īsziņas, audio un video ziņas.
Es vispirms tikos ar licencētu garīgās veselības konsultantu, kuram bija aktīva licence Ņujorkas štatā. Atkal tas jutās ļoti personisks un atbalstošs.
Talkspace maksa ir visaugstākā, un tā neierobežotās ziņojumapmaiņas terapijas plus cena ir noteikta USD 260 mēnesī. Tomēr, ņemot vērā pakalpojumu klāstu, iespaidīgo terapeitu pieejamību un privātās terapijas regulārās izmaksas (bieži vien USD 100 stundā), Talkspace joprojām ir lielisks darījums.
Talkspace noteikti ir lietotājam draudzīgs, viegli orientējams un, tāpat kā Jovable, paredzēts cilvēkiem, kuri nopietni domā sekot līdzi uz pierādījumiem balstītas aprūpes regulārajai programmai.
MA: Talkspace reģistrēšanās process ir ilgāks nekā citām lietotnēm, kuras es pārskatīju. Sākotnējais uzņemšanas process ilgst apmēram nedēļu un ietver tērzēšanu ar “uzņemšanas” terapeitu, kurš uzdod pamatjautājumus par jūsu pagātni un vajadzībām.
Kad jūsu lieta ir nodota, jums tiek parādīti terapeita mači fotogrāfiju un biogrāfiju veidā. Jums ir jāizvēlas piemērotība - nedaudz līdzīga iepazīšanās lietotnei, bet paredzēta terapeitiem.
Man vienmēr patīk redzēt, ar kādiem cilvēkiem esmu pārī šādā situācijā. Sākumā man iedeva visas sievietes 40 gadu vecumā un nolēmu lūgt “vairāk iespēju”, lai tikai redzētu, kā tas izskatījās. Pēc tam man tika dots plašāks laikmetu klāsts, kā arī viens cilvēks. Pēc izvēles (es izvēlējos vīrieti) pāris dienu laikā saņēmu savu pirmo balss tekstu.
Man patika Talkspace asinhronā pieeja. Tas ļāva man atstāt ziņojumus reizēm, kas derēja man, un pēc tam pēc iespējas ērtāk pārbaudīt terapeita atbildes. Ar lietotni bija saistītas dažas tehniskas problēmas, kas radīja zināmu neskaidrību un kavēšanos, taču tās bija īslaicīgas.
Lielākā problēma bija tā, ka manam terapeitam šķita auksts nedēļām ilgi. Viena vai otra iemesla dēļ es divu nedēļu laikā, kad izmantoju lietotni, es īsti nekontaktējos ar viņu.
Talkspace ir daudz potenciāla. Tāpat kā personīgā terapija, liela daļa tās efektivitātes nāk no ķīmijas, kāda jums ir ar cilvēku, ar kuru esat pārī. Asinhronā balss ziņa vai īsziņu sūtīšanas pieeja dažiem cilvēkiem darbosies labāk nekā citiem: pagātnē man patika izmantot citas “balss piezīmes” lietotnes, piemēram, Anchor, tāpēc šī darbība man noderēja.
Diemžēl kopš terapeita brīža es nesapratu, kā terapija varētu ietekmēt manu nemieru, un man nebija īstas iespējas to iedziļināties.
Talkspace arī faktiski nav daudz sastatņu ap to: tas ir vienkārši, ka jūs runājat ar terapeitu vai atstājat ziņojumus terapeitam. Tātad draudzīgums ir atkarīgs no personas, ar kuru jūs esat pārī. Manam terapeitam bija draudzīga balss, un kontrole, kas man bija pār to, kā iesaistīties viņa vēstījumos, jutās draudzīga arī pret mani.
MS: Šis rīks ir ideāli piemērots ikvienam, kam nav ērti sarunāties ar profesionāli klātienē. Talkspace ir diezgan ērts arī tāpēc, ka jūs varat runāt ar terapeitu, neuztraucoties par iecelšanu.
Un, ja jums nepatīk izvēlētais terapeits, jūs vienmēr varat pārslēgties uz citu, neatkārtojot informāciju, kuru kopīgojāt ar pirmo.
Jums tiek izsniegta arī piekļuves kods (ja kāds nozog jūsu datoru vai tālruni), un jums ir iespēja iesaldēt jūsu kontu uz 30 dienām, nesodot sodu.
Vienīgā Talkspace problēma, ko es atklāju, bija tā, ka terapeitiem ne vienmēr bija vislabākās atbildes, un bija iespējams plānot konfliktu ar jūsu vajadzībām. Tomēr izmaksas, kas saistītas ar abonēšanu Talkspace, padara to par daudz.
Izņemšana
Tērzētavas ir dzīvotspējīga un šķietami efektīva metode garīgās veselības pakalpojumu saņemšanai, izmantojot jūsu ierīci. Acīmredzamākais ieguvums ir ērtības vai tas, ko daži cilvēki dēvē par “terapijas šķēršļu samazināšanu”.
Patiešām, pārskatītās AI platformas (Woebot un Wysa) bija ļoti ērtas. Jūs varat uzrunāt šos gudros robotus un jebkurā laikā saņemt palīdzību ar nelielu apņemšanos.
Nākamais intensitātes pieaugums būtu hibrīdi modeļi. Viņi apvieno tīmekļa terapeitiskos rīkus ar treneriem (Jovable) vai licencētiem veselības profesionāļiem (Talkspace).
Vēl viens skaidrs ieguvums ir cena. Terapija var būt dārga, jo īpaši tiem, kas maksā no savas kabatas.
Lai gan, protams, būtu pāragri apgalvot, ka šīs platformas ir “aizstājušas” nepieciešamību pēc individuāliem pakalpojumiem individuāli, tās noteikti ir reāls aprūpes veids un tagad ir svarīga garīgās veselības ainavas sastāvdaļa.
Dr Dillon Browne ir klīniskais psihologs un Vaterlo Universitātes profesors. Viņš ir pabeidzis doktora grādu psiholoģijā Toronto Universitātē un ir uzrakstījis daudzus rakstus bērnu garīgās veselības, cilvēka attīstības un ģimenes pētījumu jomās. Dillon bauda ģitāras un klavieru spēlēšanu, riteņbraukšanu un fitnesu. Sazinieties ar viņu LinkedIn.
Miriam Slozberg ir ārštata rakstnieks, blogeris un sociālo mediju satura veidotājs, kurš izglīto citus par garīgo slimību un depresijas realitāti. Tā kā viņa cieš no depresijas, viņa vēlas, lai garīgo slimību stigma tiktu pilnībā izjaukta un lai viņai būtu zināms, ka jebkura veida garīgas slimības ir tikpat nopietnas kā jebkura veida fiziskas slimības. Lielākoties viņa raksta vecāku nišā, bieži atbalsta BabyGaga un vada divus emuārus: savā vietnē un vietnē Expressive Mom. Jūs varat viņai sekot arī Twitter.
Meredita Artūra ir skaistās Voyager, garīgās veselības labsajūtas vietnes perfekcionistiem, cilvēku iepriecinātājiem un pārdomātājiem, dibinātāja. Meredith, kas visu mūžu cieš no migrēnas, 2015. gadā viņas neirologs diagnosticēja ģeneralizētu trauksmi. Kopš tā laika viņa ir pētījusi jaunas stresa mazināšanas metodes, strādājot, lai izveidotu savienojumu ar citiem, kam trauksmes dēļ rodas fiziskas sāpes. Noklikšķiniet uz šīs aplādes intervijas, lai iegūtu mazliet vairāk ieskatu šajā ceļojumā.
Meredita dzīvo Sanfrancisko kopā ar savu vīru Maiklu, 8 gadus veco meitu Alisi un floppy-ausis suni Jūniju Bugu.
